Ирина Любкина — психолог, ведущая практикумов и тренингов, автор и ведущая путешествий. Она соединяет медитативные практики в своей работе с людьми, в том числе с работой над отношениями, и уверена, что медитация — это не уход от жизни, а возможность проживать ее глубже и осознаннее. В интервью она рассказала, как родился практикум «PRO_Жизнь», почему в отношениях важна взрослая позиция и что значит быть комфортнее с самим собой.
Ирина, Вы проводите личные консультации и групповые практикумы. Чем отличается работа один на один от групповой? Где Вам самой интереснее и почему?
Групповые и индивидуальные практикумы — это два разных опыта, и я вижу в каждом свои сильные стороны.
Когда работаю один на один, это чаще всего клиенты в регулярной терапии. Я вижу их динамику, вижу рост. Мы можем слой за слоем идти в глубину, и я замечаю, как человек меняется. У меня есть несколько инструментов — расстановки, медитации, танцевальная терапия, эмоционально-образная терапия, психологическое консультирование. Поэтому я могу подобрать то, что подходит именно этому человеку.
В группе интересно наблюдать, как один человек подсвечивает что-то в другом, как один откликается на другого, как помогает другому заметить что-то в себе. В групповой динамике больше видно и больше ресурса для изменений. Чем больше людей, тем больше энергии, и я, как ведущая, направляю эту энергию, помогая участникам изменить их состояние на более гармоничное.
Но у группы есть и минус. Там получается среднее арифметическое, важно искать баланс. Есть люди, готовые пойти в большую глубину, а есть те, кому нужно больше времени.
Что для Вас медитация — инструмент, образ жизни или что-то большее?
Медитация для меня больше, чем практика. Это особый способ организации внимания, при котором я осознаю всё, что происходит со мной на разных уровнях, но не вовлекаюсь и не отождествляюсь с этим. Я наблюдаю свои состояния, и они мной не управляют. На уровне тела я чувствую, что в нем происходит. На уровне эмоций замечаю их, могу проживать, оставаться живой, но не подавляю и не пытаюсь избавиться. На уровне мыслей наблюдаю, не стараясь их остановить. На уровне действий замечаю свои поступки и реакции. И самое важное — я не борюсь со всем этим. Учусь наблюдать то, что есть, не пытаясь немедленно изменить. Это важный навык, если мы хотим проживать новое в жизни и перестать ходить по кругу. Люди всё время пытаются из тревожности что-то изменить, забыв то, что у них уже есть, и стресс только нарастает.
Я не люблю определения медитации, которые часто рекламируют, когда ее сводят только к расслаблению или успокоению ума. Для меня она многомернее. Это прежде всего качество внимания. Способ быть в контакте с собой и с жизнью, не убегать от своих состояний и не позволять им полностью управлять мной. И одновременно инструмент, который помогает создавать условия для внутренних изменений. Когда я осознаю свои состояния, у меня появляется возможность по-другому с ними взаимодействовать.
Расскажите, как изначально Вы пришли к медитации.
Я очень рациональный человек, по первому образованию программист-математик. Долгое время слово «медитация» было для меня чуть ли не ругательным. С возрастом я стала замечать, что меня не устраивают мои физическое здоровье, эмоциональное состояние, качество жизни в целом. Я начала искать инструменты, которые могли бы помочь это изменить, но целенаправленно избегала всего, что связано с медитацией. Мне были ближе классические, рациональные методы самопомощи. Но жизнь снова и снова приводила меня к людям, которые практиковали медитацию и то, что я тогда относила к эзотерике. Однажды встретила человека, который стал моим мастером. У него я увидела то, что было для меня очень важно: медитация может способствовать реальным изменениям в жизни. Чуть позже я прошла обучение в международной школе и получила сертификат научно обоснованной медитации Mindfulness — это окончательно изменило мое восприятие.
У меня всегда был внутренний протест против представления о медитации как об отлетевшем состоянии. Сидение в позе лотоса под пальмой, пребывание в дзене, оторванность от обычной жизни — всё это было совсем не про меня. При этом я уже давно чувствовала, что есть что-то более тонкое, что может влиять на очень реальные вещи: на состояния, реакции, отношения, поступки. Когда я увидела, как это работает на практике, мое отношение изменилось. Сегодня для меня медитация не что-то эзотерическое или оторванное от реальности. Это часть самой обычной, повседневной жизни. Способ осознавать себя и то, что со мной происходит. И через это создавать условия для реальных изменений. Для меня медитация — не способ уйти от жизни, а возможность глубже и осознаннее ее проживать.
15 ноября стартует Ваш практикум. Как родилась его идея? Что стало отправной точкой и для кого этот практикум будет особенно полезен?
Практикум «PRO_Жизнь» родился из наблюдения. Я работаю с клиентами одними инструментами, но у одних изменения идут быстро и устойчиво, а у других — медленно, с откатами. Я стала искать причину и увидела: всё решает мотив, из которого человек действует.
Например, человек идет в спорт не из желания, а из состояния «я недостаточно хорош». Из той части себя, которую я называю «я не до…». Тогда даже полезное начинает разрушать: пропустил тренировку и не продолжает, а обвиняет себя. Так в разных сферах — заработок, дети, забота о себе, красота, здоровье. Когда действуешь из мотива собственной недостаточности, даже хорошее становится тяжелым и не про жизнь.
Второе — качество внимания. Не только из какого мотива я действую, но и как. Слышу ли себя в процессе или снова давлю и борюсь?
«PRO_Жизнь» для тех, кому почти всё дается с трудом. Хорошие начинания превращаются в обязанности и забирают ресурс. На практикуме мы разбираемся, из каких мотивов действуем и с каким вниманием. Например, хочу больше зарабатывать, но зачем? Радовать себя и строить жизнь, которую хочу? Или доказать маме, что меня можно любить? Такие глубинные мотивы мы не замечаем, а они делают жизнь тяжелее и забирают жизненный ресурс.
Важно не просто изменить действие, а увидеть, из какого состояния я его совершаю и как отношусь к себе. От этого зависит, будет ли дело наполнять меня или станет еще одной нагрузкой. «PRO_Жизнь» — о том, как перестать превращать жизнь в бесконечное преодоление.
Вы соединяете медитативные практики в своей консультационной деятельности, в том числе в работе над отношениями. Почему именно такое сочетание? Что оно дает человеку, чего не обеспечивают другие подходы?
Для меня медитация близка к тому, что называется синхронной медитацией. Это подход, при котором мы работаем одновременно на разных уровнях: с мыслями, эмоциями, состояниями, телесными ощущениями, действиями. Всё в нас взаимосвязано: то, что мы думаем, чувствуем, как реагируем, что происходит в теле, даже физическое здоровье и семейные истории, не существует отдельно друг от друга. Синхронная медитация позволяет затрагивать все эти уровни, замечать связи между ними и создавать условия для изменений.
В работе я использую не только медитацию, но и другие инструменты: расстановки, психологическое консультирование, телесные практики. Для каждого уровня и процесса может больше подходить свой инструмент, и мне важно иметь возможность их сочетать.
Почему это особенно важно в работе с отношениями? Когда мы говорим об отношениях, чаще всего обращаем внимание на эмоции, мысли, поведение. Но нередко упускаем телесный уровень. А ведь отношения проживаются не только в мыслях и чувствах, но и в теле: в напряжении, ощущениях, реакциях, привычных способах взаимодействия. Поэтому мне важно работать с человеком целостно, не разделяя его на отдельные части. Медитативные практики помогают соединять эти уровни и осознавать, как они влияют друг на друга.
В декабре Вы проводите тренинг про отношения. Отношения — тема, которая волнует почти каждого. Что в Вашем подходе к отношениям отличается от того, что люди обычно слышат от психологов или коучей?
На тренинге я говорю участникам, что немного разрушу их романтические представления о любви. Потому что за тем, почему нас притягивает определенный человек, как развиваются отношения и почему возникают кризисы, стоят психологические закономерности. Я рассматриваю отношения как способ обретения собственной целостности. В близости этот процесс идет особенно быстро и глубоко. Поэтому многие так стремятся в пару, в том числе бессознательно. Но есть и другая сторона. Если не понимать, как всё устроено, отношения становятся одним из самых болезненных и ресурсозатратных процессов. Многим знакомы обе стороны: когда отношения дают энергию и наполненность и когда становятся источником боли.
Мы часто не понимаем, почему нас тянет к близости и одновременно хочется отдалиться, почему повторяем похожие сценарии, почему то, что притягивало, со временем раздражает. Поэтому на тренинге мне важно не просто говорить об отношениях, а показывать закономерности, по которым они строятся. Когда мы начинаем понимать эти процессы, многое, что раньше происходило автоматически, становится понятным и появляется сила действовать по-новому. А значит, появляется возможность по-другому строить отношения и проживать близость. Для меня отношения — это не только про любовь к другому, но и про возможность глубже узнать себя и обрести внутреннюю целостность.— Можете привести пример из практики или личного опыта, когда практика изменила взгляд на партнера или на саму себя?
Одна пара проходила через очень острый кризис, в котором большинство, наверное, расстались бы. В острой фазе я предложила сначала поработать индивидуально, чтобы каждый разобрался со своими состояниями, не усиливая конфликт. Потом мы продолжили работу с парой. Я наблюдала, как люди, понимающие закономерности отношений и умеющие осознавать свои процессы, проходят даже тяжелые кризисы совсем по-другому. Они не просто сохранили отношения — они стали глубже, качество совместной жизни изменилось. Несмотря на болезненный опыт, оба смогли многое осознать, повзрослеть, что-то изменить в себе.
И здесь важно, что доверие и глубина в паре рождаются не только из радостных событий. Совместные счастливые моменты важны, они наполняют теплом, но настоящая глубина рождается из того, как мы вместе проходим через трудное. Когда больно, страшно, когда мы уязвимы — разворачиваемся друг к другу или отворачиваемся? Можем ли оставаться в контакте и видеть другого, даже когда нам самим непросто? Именно в эти моменты рождается настоящее доверие. Когда мы выбираем не отвернуться, а пройти через это вместе.
Для меня это пример того, что кризис не обязательно означает конец. Иногда он становится точкой глубоких изменений и для человека, и для пары. Но многое зависит от готовности обоих встречаться с происходящим, осознавать свою ответственность и работать над отношениями. Один из маркеров здоровых отношений — насколько я могу быть собой в паре, оставаться разной: радостной, грустной, уставшей, яркой, всеми гранями.
Вы работаете с людьми, которые приходят с разными запросами. Что чаще всего становится для них точкой входа: желание изменить отношения, найти себя или справиться с тревогой? И что они находят в итоге?
Я иногда шучу, что есть «профессиональные» и «непрофессиональные» клиенты. «Непрофессиональные» приходят, когда уже совсем кризис, когда тяжело и нет энергии. «Профессиональные» уже знают, как это работает, и при первых признаках не ждут критической ситуации. У каждого своя точка входа, но чаще всего люди обращаются, когда понимают, что сами уже не справляются.
Что они находят? Как минимум человек начинает осознавать, что с ним происходит. Уже одно это понимание помогает успокоить ум, снизить тревогу, выдохнуть. Во время сессии мы работаем с состояниями, создаем условия для их изменения. Но мне важно не только то, что происходит на встрече. Я стараюсь давать инструменты и ключи, с помощью которых человек сможет поддерживать себя и после нашей работы. Чтобы он замечал, что с ним происходит, понимал свои реакции и знал, что делать, когда снова становится сложно, и чтобы на это был ресурс. Моя задача — не только изменить состояние во время сессии, но и передать инструменты для самостоятельной поддержки в обычной жизни.
Где найти героиню
Сайт Ирины Любкиной — irina-santori.com, сообщество центра — во ВКонтакте.
Что рядом
О том же, но с практической стороны: медитация для начинающих — с чего начать и что считается нормой, как перестать нервничать и как наладить отношения.
Материал опубликован на коммерческой основе. Приведена прямая речь героини. Текст носит справочный характер, не является психологической или медицинской рекомендацией и не заменяет очной консультации специалиста.
